+15
Garnier
tanguy_
Robur
raph4
Gui
Durifort
PM78
merops
Rantanplan
la-haut
brocker's vélo
Nuncjoe
prosperjunior
Ravi san
Denis91
19 participants
Randonneuse Bertin
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°76
Re: Randonneuse Bertin
clamar- coursier
- Messages : 1484
Points : 1505
Date d'inscription : 06/06/2020
Age : 65
Localisation : Palaiseau (91) (Né à Haguenau, 67)
- Message n°77
Re: Randonneuse Bertin
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°78
Re: Randonneuse Bertin
Ouais, et je revendiqueclamar a écrit:
T'es un p'tit jeune, au fait
Mais sur le vélo le corps paie cash les abus
la-haut- Rouleur
- Messages : 2745
Points : 2853
Date d'inscription : 25/07/2013
Age : 54
Localisation : Essonne/Cantal
- Message n°79
Re: Randonneuse Bertin
Voilà du bon reportage comme j’aime !
C’était la journée des grands gars …
Et le nouveau spot de Prosperjunior 🧐..
Tu as le Bertin qui te démange de plus en plus!
C’était la journée des grands gars …
Et le nouveau spot de Prosperjunior 🧐..
Tu as le Bertin qui te démange de plus en plus!
Nuncjoe- coursier
- Messages : 2488
Points : 2940
Date d'inscription : 23/02/2017
Age : 36
Localisation : bougnaterie
- Message n°80
Re: Randonneuse Bertin
j'espére que le bertin reperé en bourgogne ça pourra le faire !
prosperjunior- Rouleur
- Messages : 3050
Points : 3248
Date d'inscription : 08/10/2020
Age : 65
Localisation : Etampes et Loiret
- Message n°81
Re: Randonneuse Bertin
Une agréable visite de Denis qui nous a permis de faire honneur à la météo clémente de cette fin février !
L'avantage avec lui, c'est qu'il peut -sans le moindre réglage- emprunter quasiment tous les vélos de ma meute, sauf les "un poil juste" ...
L'avantage avec lui, c'est qu'il peut -sans le moindre réglage- emprunter quasiment tous les vélos de ma meute, sauf les "un poil juste" ...
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°82
Re: Randonneuse Bertin
Salut J.François
Si je comprends bien, tu as regagné tes pénates
En rentrant vendredi, je me disais qu’en fait on a pas beaucoup parlé vélo
Va falloir qu’on remette ça et je me préparerai une liste de questions
En autre, je n’ai pas pensé à regarder le cheminement du câble depuis les passe-vitesses alors que Robur m’avait dit que son montage lui avait créé des soucis.
(Laurent, si tu passes par là, tu expliqueras mieux que moi )
Si je comprends bien, tu as regagné tes pénates
En rentrant vendredi, je me disais qu’en fait on a pas beaucoup parlé vélo
Va falloir qu’on remette ça et je me préparerai une liste de questions
En autre, je n’ai pas pensé à regarder le cheminement du câble depuis les passe-vitesses alors que Robur m’avait dit que son montage lui avait créé des soucis.
(Laurent, si tu passes par là, tu expliqueras mieux que moi )
Robur- Rouleur
- Messages : 4763
Points : 5994
Date d'inscription : 24/06/2020
- Message n°83
Re: Randonneuse Bertin
Le souci c'est la longueur du câble, évidemment plus long qu avec les manettes au cadre. Il s ensuit que la tête de câble subit une forte contrainte. SIMPLEX avait trouvé la parade en utilisant un relais situé au niveau du boîtier de pédalier qui permettait de diminuer la longueur du câble en utilisant deux câbles plutôt qu un.
prosperjunior- Rouleur
- Messages : 3050
Points : 3248
Date d'inscription : 08/10/2020
Age : 65
Localisation : Etampes et Loiret
- Message n°84
Re: Randonneuse Bertin
Sur le Marceau, le cheminement de câble est particulièrement... particulier !
Après la manette, le câble passe dans une gaine sous la guidoline, puis rentre dans le support du frein guidonnet (sans gaine) et en ressort dans une nouvelle gaine pour aller à la butée sur le tube diagonal, là où d'habitude on a les manettes :
Avec un cintre course, le cheminement est sous gaine de la manette à la butée sur le tube diagonal, plus simple, mais pas mieux question frottements ...
Une astuce qui n'est pas possible avec toutes les manettes : mettre du câble de frein à la place du câble de dérailleur, plus fragile.
Après la manette, le câble passe dans une gaine sous la guidoline, puis rentre dans le support du frein guidonnet (sans gaine) et en ressort dans une nouvelle gaine pour aller à la butée sur le tube diagonal, là où d'habitude on a les manettes :
Avec un cintre course, le cheminement est sous gaine de la manette à la butée sur le tube diagonal, plus simple, mais pas mieux question frottements ...
Une astuce qui n'est pas possible avec toutes les manettes : mettre du câble de frein à la place du câble de dérailleur, plus fragile.
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°85
Re: Randonneuse Bertin
J'ai cherché (mal ? ) une illustration de ton relais Simplex mais j'ai fait chou-blanc...Robur a écrit:Le souci c'est la longueur du câble, évidemment plus long qu avec les manettes au cadre. Il s ensuit que la tête de câble subit une forte contrainte. SIMPLEX avait trouvé la parade en utilisant un relais situé au niveau du boîtier de pédalier qui permettait de diminuer la longueur du câble en utilisant deux câbles plutôt qu un.
prosperjunior- Rouleur
- Messages : 3050
Points : 3248
Date d'inscription : 08/10/2020
Age : 65
Localisation : Etampes et Loiret
- Message n°86
Re: Randonneuse Bertin
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°87
Re: Randonneuse Bertin
la-haut- Rouleur
- Messages : 2745
Points : 2853
Date d'inscription : 25/07/2013
Age : 54
Localisation : Essonne/Cantal
- Message n°88
Re: Randonneuse Bertin
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1608863517.htm
Salut Denis, voilà l’ensemble des composants (annonce lbc).
A bientôt
Salut Denis, voilà l’ensemble des composants (annonce lbc).
A bientôt
prosperjunior- Rouleur
- Messages : 3050
Points : 3248
Date d'inscription : 08/10/2020
Age : 65
Localisation : Etampes et Loiret
- Message n°89
Re: Randonneuse Bertin
C'est un collier relais ou démultiplicateur. Au pire, ce n'est pas très difficile à fabriquer .
Plus de photos ici
Plus de photos ici
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°90
Re: Randonneuse Bertin
la-haut a écrit:https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1608863517.htm
Salut Denis, voilà l’ensemble des composants (annonce lbc).
A bientôt
Salut l'Auvergnat
Tu es un magicien Comme quoi, lorsqu'on recherche quelque chose, ça va tout de suite mieux avec le bon vocabulaire !!
Va falloir casser le cochon pour se payer ça
Je mets une image ; ça peut un jour servir à d'autres.
la-haut- Rouleur
- Messages : 2745
Points : 2853
Date d'inscription : 25/07/2013
Age : 54
Localisation : Essonne/Cantal
- Message n°91
Re: Randonneuse Bertin
J’en ai monté un récemment sur un cyclo-cross d’un copain de mon fils. J’avais dû changer le dérailleur avant pour gérer le passage de câble…
la-haut- Rouleur
- Messages : 2745
Points : 2853
Date d'inscription : 25/07/2013
Age : 54
Localisation : Essonne/Cantal
- Message n°92
Re: Randonneuse Bertin
merlin- coursier
- Messages : 903
Points : 941
Date d'inscription : 03/01/2021
Age : 46
Localisation : Brocéliande
- Message n°93
Re: Randonneuse Bertin
Bonsoir
Faut il comprendre qu'il faut automatiquement un collier démultiplicateur pour le dérailleur arrière ? Ou est ce propre aux Simplex d'antan ?
J'ai dernièrement mis la main sur une paire d'embouts indexés modernes pour « le jour où »...
Faut il comprendre qu'il faut automatiquement un collier démultiplicateur pour le dérailleur arrière ? Ou est ce propre aux Simplex d'antan ?
J'ai dernièrement mis la main sur une paire d'embouts indexés modernes pour « le jour où »...
ChristopheP- coursier
- Messages : 1806
Points : 1972
Date d'inscription : 01/12/2020
Age : 56
Localisation : Près de MARTIGUES
- Message n°94
Re: Randonneuse Bertin
Je me posais la même question car j'ai des vieux campa de ce genre (non indexés) à monter le jour où ... :-)
Peut être qu'avec les gaines modernes incluant une gaine téflon ça doit coulisser nettement mieux qu'avant et qu'on devrait pouvoir s'en passer.
En plus en ne roulant pas dans la gadoue...
Peut être qu'avec les gaines modernes incluant une gaine téflon ça doit coulisser nettement mieux qu'avant et qu'on devrait pouvoir s'en passer.
En plus en ne roulant pas dans la gadoue...
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°95
Re: Randonneuse Bertin
Bonsoir Merlin et Christophe,
En fait, quand je regarde le schéma Simplex, même si je comprends bien le mouvement du relais, je ne sais pas s’il agit juste en renvoi d’angle ou s’il accentue la course du câble.
Mais, autant avec un vieux à friction la force à produire pour déplacer latéralement le dérailleur ne m’inquiète pas puisqu’il faut gérer au ressenti et à l’oreille, autant je suis plus plus frileux pour de l’indexé qui ne souffre d’aucune approximation.
En fait, quand je regarde le schéma Simplex, même si je comprends bien le mouvement du relais, je ne sais pas s’il agit juste en renvoi d’angle ou s’il accentue la course du câble.
Mais, autant avec un vieux à friction la force à produire pour déplacer latéralement le dérailleur ne m’inquiète pas puisqu’il faut gérer au ressenti et à l’oreille, autant je suis plus plus frileux pour de l’indexé qui ne souffre d’aucune approximation.
merlin- coursier
- Messages : 903
Points : 941
Date d'inscription : 03/01/2021
Age : 46
Localisation : Brocéliande
- Message n°96
Re: Randonneuse Bertin
Les grands esprits se rencontrent Christophe
Merci de ton avis Denis.
Le levier du dérailleur avant n'étant pas indexé contrairement à celui du dérailleur arrière, je perçois mal où se situerait la différence.
Sans amplificateur, la course du câble est mathématiquement similaire et leur amplification/précision est elle gérée par les dérailleurs ?
A tester en somme...
Merci de ton avis Denis.
Le levier du dérailleur avant n'étant pas indexé contrairement à celui du dérailleur arrière, je perçois mal où se situerait la différence.
Sans amplificateur, la course du câble est mathématiquement similaire et leur amplification/précision est elle gérée par les dérailleurs ?
A tester en somme...
prosperjunior- Rouleur
- Messages : 3050
Points : 3248
Date d'inscription : 08/10/2020
Age : 65
Localisation : Etampes et Loiret
- Message n°97
Re: Randonneuse Bertin
Le but de ce relais est de minimiser l'effort à la tête du câble, donc cela se fait au prix d'un plus grand déplacement (principe du levier). C'est pour ça que la partie de câble allant au dérailleur est plus proche de l'axe que celle allant à la manette .
merlin- coursier
- Messages : 903
Points : 941
Date d'inscription : 03/01/2021
Age : 46
Localisation : Brocéliande
- Message n°98
Re: Randonneuse Bertin
Oh d'accord Prosperjunior, merci.
Gaine téflon + câble de frein (de tandem?) voire relais amplificateur, j'en prends note.
Gaine téflon + câble de frein (de tandem?) voire relais amplificateur, j'en prends note.
ChristopheP- coursier
- Messages : 1806
Points : 1972
Date d'inscription : 01/12/2020
Age : 56
Localisation : Près de MARTIGUES
- Message n°99
Re: Randonneuse Bertin
Denis91- Rouleur
- Messages : 3105
Points : 3235
Date d'inscription : 01/01/2021
Age : 56
Localisation : Maisse 91
- Message n°100
Re: Randonneuse Bertin
Bonjour à tous
Voilà l'épilogue de ce sujet qui fut douloureux pour moi.
Au lieu de la voir accrochée à un clou à chaque fois que j'allais sous mon appenti, j'ai pris la décision de la mettre sans état d'âme sur le lieu qui lui convenait le plus après tous les tracas qu'elle m'a causé : le trottoir...
Garce
Voilà l'épilogue de ce sujet qui fut douloureux pour moi.
Au lieu de la voir accrochée à un clou à chaque fois que j'allais sous mon appenti, j'ai pris la décision de la mettre sans état d'âme sur le lieu qui lui convenait le plus après tous les tracas qu'elle m'a causé : le trottoir...
Garce