question technique: passage en triple plateau sur PEUGEOT PY10 PERTHUS ???

bonjour
j'ai une question technique, si quelqu'un a la réponse avant que je ne me lance dans le bricolage ...
j'ai un beau Peugeot PY10pro Perthus en double plateau Stronglight d'origine, comme sur le catalogue. (voir photo)
je voudrais le passer en triple pour faire de la montagne (marre de me trainer sur le Ventoux

j'ai récupérer un Motobec équipé en triple plateau TA spécialités. J'ai donc enlevé le pédalier du Motobec. Maintenant je m'apprête à le monter sur le Peugeot. Est ce possible ? Contre-indiqué ?  les 2 pédaliers sont à emmanchement carré bien sûr

un conseil ?
merci aux gogo

Dommage de demonter le motobec... Il faut essayer, le souci que tu risques d'avoir, c'est l'axe de pédalier qui peut être trop court, et le petit plateau tapera dans la base. La il faut essayer. Idéalement le but est d'arriver a passer le plus possible du cadre avec le petit plateau, pour conserver une ligne de chaine correcte. Un e autre chose a laquelle il faut penser, c'est qu'avec un dérailleur arrière a chape courte, il faut veiller a ne pas utiliser toutes les vitesses, par exemple petit plateau petit pignon, sinon gare à la casse. Mais rien d'irréalisable a mon avis.
Bon bricolage

Sloubu a bien résumé, il faut essayer. Les problèmes que tu peux rencontrer:
- longueur de l'axe (en général 123 ou 126 mm pour les triples)
- passage des plateaux laborieux avec un dérailleur avant prévu pour un pédalier double
- ne jamais croiser grand plateau - grand pignon.

Une alternative serait de te bricoler un pédalier compact à partir d'un Stronglight 99, avec un grand plateau de 50 ou 48 et un petit de 34 ou 32.

merci à vous 2 pour vos précieux conseils

c'est vrai que c'est dommage de démonter le Motobec, il a non seulement un triple plateau mais aussi une roue libre 15/18/21/24/28
c'est quand même plus simple pour grimper ! il était équipé de garde-boues, faisant plus penser à un vélo de randonnée. Mais bon, le cadre en 3 tubes 501 ne vaut pas grand-chose;
ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il avait un dérailleur à petite chape, en l'occurence un Shimano 600 arabesque, qui est aussi compact comme dérailleur que le Campa Nuevo Record actuellement sur le Peugeot

est ce que je vais devoir enlever le dérailleur Campa pour le remplacer par un Huret Titane, qui a 2 positions, chape longue et chape courte ?
(voir photo) ?

changer l'axe ? peut être ... mais celui du Motobec 3 plateaux fait 12cm, ça à l'air d'être la même longueur sur le Peugeot.
idéalement c'est vrai que du pédalier Stronglight 32/48 ça semble bien
Mais comment faisaient ils pour passer des cols avec du 42/52 ou du 40/50 ???
Et avec ma petite roue libre Maillard (sur la photo) 13/14/15/16/18 j'avoue que parfois j'ai du mal. Je ne comprends pas non plus pourquoi les vélos des années 80 (et j'en ai eu pas mal entre les mains et ... jambes) ont des cassettes si petites

dernière question: un Stronglight 99 avec des plateaux 32/48 ça se trouve facile ?

bonne journée

avec les photos des pièces ....

je suis pas sur du tout que le campa accepte les 3 plateaux....mais pas alors pas du tout...

je ne pense pas non plus, je vais essayer le Huret Titane en remplacement du Campagnolo

le huret titane passe pour un triple plateaux je crois. En revanche tu te trompes, pour l'arriere le fait de déplacer le point de fixation n'allonge pas la chape, cela empeche simplement les galets de taper la roue libre sur le grand pignon

Le tobec me fait aussi penser a une randonneuse légère.

Pas sur non plus que le Campa accepte un pignon de 28 dents.

Alors je vais mettre mon grain de sel mais serai d'avis de confirmer la vocation randonneuse du Tobec car c'est vrai que sur un course un cadre en 501 c'est pas top mais sur une randonneuse ce n'est pas si rédhibitoire. Une petite restauration et hop sur la route et de préférence de montagne mais pas avec un esprit course
Quant même un TA tu a de la chance car TA fabrique toujours des plateaux pour les anciens au contraire de Stronglight Et évidement je n'ai que du Strong
A+ Phil

nonekaro a écrit:Je ne comprends pas non plus pourquoi les vélos des années 80 (et j'en ai eu pas mal entre les mains et ... jambes) ont des cassettes si petites

Il ne faut pas se leurrer, ces longs développements étaient pour la frime, pour aller vite sur du plat. Les "vrais" cyclistes changeaient la transmission quand ils voulaient affronter les cols. Cela se vérifie encore aujourd'hui: avec ma Follis de près de 20 kg chargée, il m'arrive souvent de doubler des types en Look dans les cols. Le secret c'est le ration de 1.

Quant à la question des pédaliers Stronglight en 32-48, non, ça ne se trouve pas facilement. Il faut trouver un pédalier 99 triple PUIS les plateaux, et adapter la visserie. Cela est possible aussi avec un TA.

Personnellement, j'utilise un dérailleur à chape courte avec un triple et ça passe bien (c'est du Campa Veloce 9v des 90s, j'ai 32x28 en braquet mini).
L'axe d'origine du Peugeot sera trop court (99% de chances), donc il faudra aussi le changer, de plus le TA va jurer un peu avec le reste du vélo (aspect purement esthétique). J'attendrais de voir passer un joli pédalier triple dans les occasions.

vincent_r a écrit:

nonekaro a écrit:Je ne comprends pas non plus pourquoi les vélos des années 80 (et j'en ai eu pas mal entre les mains et ... jambes) ont des cassettes si petites

Il ne faut pas se leurrer, ces longs développements étaient pour la frime, pour aller vite sur du plat. Les "vrais" cyclistes changeaient la transmission quand ils voulaient affronter les cols. Cela se vérifie encore aujourd'hui: avec ma Follis de près de 20 kg chargée, il m'arrive souvent de doubler des types en Look dans les cols. Le secret c'est le ration de 1.

Quant à la question des pédaliers Stronglight en 32-48, non, ça ne se trouve pas facilement. Il faut trouver un pédalier 99 triple PUIS les plateaux, et adapter la visserie. Cela est possible aussi avec un TA.

Ca dépend de ce que tu appelles un vrai cycliste.
Quand je courais (en Flandre-Artois) dans les 90s, j'avais une cassette 7v 13/19, c'était pas pour rigoler (les relais à 60km/h à fond de 52x13, j'ai les poumons qui saignent rien que d'y repenser! ).
Mais je mettais une 13/26 pour aller faire le Ventoux (je changeais aussi mon 42 pour un 39).

merci pour tous vos avis, on sent l'expérience ! moi je n'ai jamais fait de vélos en compèt (j'ai commencé à 45 ans !) et je trouve que l'on apprend bcp de ceux qui ont fait des courses ou qui ont suivi le vélo pro dans les années où l'acier était utilisé par tous. Aujourd'hui, quand je participe à une cyclo du type Les 3 Ballons, je me sens un peu seul avec mon vieux biclou en acier et mes cales pieds à l'ancienne !

pour le Huret, c'est vrai ça n'allonge pas la chape. Mais j'ai compris que ça permet d'aller jusqu'à 28 dents sur la roue libre (au lieu de 24 sur l'autre position). je vais donc essayer de passer en RL 14/28 et dans un premier temps garder mon pédalier 42/52
je veux bien croire que pour faire des cols les pro changeaient de cassette. Franchement j'ai fait le Ventoux en 13/18 et j'ai dû zigzaguer plus d'une fois pour atténuer la difficulté, car en ligne droite c'était trop dur de mouliner en 42/18.

j'ai lu que la capacité totale de la chape se calculait comme ça
capacité totale = (grand plateau - petit plateau) + (grand pignon - petit pignon)
si Huret indique 28 dents je ne sais pas si c'est :
1) la capacité totale donc si 3 plateaux 32/42/52 et RL 14/28 ça fait 20+14=34 ça passe pas
mais si 2 plateaux 42/52 et RL 14/28 ça passe 10+14=24

2) ou le nombre de dents max de la RL donc 28

sur la doc Huret ils mettent 36 à 53 dents pour les plateaux donc il vaut mieux que je remplace le 42/52 par du 36/46 ? si ça existe ? qui sait si Stronglight proposait des plateaux de toute taille ? il faut que je me renseigne et pas sûr que ça se trouve

bref c'est pas simple; Pour suivre vos conseils, et notamment celui de Jeffski, je crois que je vais conserver sur le Peugeot du Stronglight double plateaux en essayant de trouver des plateaux légèrement plus petits (un 39 au lieu du 42). J'avoue que j'ai un faible pour les plateaux troués de la marque.
et changer juste la RL dans un premier temps pour du 13/26 ou 14/28


question : est ce que quelqu'un a déjà modifié la position du Huret de 24 à 28 dents ?? c'est une vraie galère. Je l'ai fait une fois avec un internaute du 94, il faut des clés ultraplates Campa, il les avaient mais on a mis une heure pour comprendre le système et je ne comprends pas comment en usine ils pouvaient faire ça. Le montage de ce dérailleur est un vrai miracle, il y a écrou et contre écrou plus ressort
j'ai encore un de ces dérailleurs en pièces détachées et sans les clés Campa je suis incapable de le remonter
en PJ une pub sur ce Huret Titane. Ah !!! si on pouvait discuter avec des anciens de ces usines ...

bonne journée à tous

Tu es parti pour dénaturer deux vélos.
Tu peux aussi laisser les Huret sur le Tobec et monter ton PY10 en Simplex comme à l'origine ?
La revente des Campa doit largement financer l'opération et tu montera le 28 dents le Peugeot sans prise de tête.

vincent_r a écrit:....

Une alternative serait de te bricoler un pédalier compact à partir d'un Stronglight 99, avec un grand plateau de 50 ou 48 et un petit de 34 ou 32.

c'est "LA" solution, j'en suis à ma 16eme conversion

tu cherches un pédalier stronglight triple 99/80/100 peu importe, l'entraxe est identique donc tu fais ce que tu veux avec les plateaux.

-essaies de trouver un 32/42/52 ce sont les plus fréquents, tu gardes le 32...c'est la 1ere étape.
-puis il faut trouver le plus difficile 28/38/48 , généralement il faut acheter le vélo dame qui va autour
-enfin du recompose le tout:

ton pédalier double compact 32/48 qui prend tout simplement la place de ton actuel sur ton vélo.
pour la visserie il te suffit de recouper les cheminées triples à la bonne longueur en vérifiant qu'elles sont taraudées jusqu'au bout sinon ça ne marche pas....

tu recomposes un pédalier triple en 28/38/52 que tu revendras sans problème

il te reste le vélo dame à revendre en petits bouts

surtout avec cette solution tu ne dénatures aucun de tes 2 vélos...et tu gagne de l'argent au lieu d'en dépenser

quelques exemples de mes montages :

32/48 sur mon Alan :



34/48 sur mon motoconfort :



36/50 sur mes Peugeot et mercier :





bref tous mes vintages sont "compactisés" pour un usage en toutes conditions ,je te dispenses des 12 autres photos

bon bricolage !!!

@+

Superbe ce tobec

cyfac30 a écrit:

vincent_r a écrit:....

Une alternative serait de te bricoler un pédalier compact à partir d'un Stronglight 99, avec un grand plateau de 50 ou 48 et un petit de 34 ou 32.

c'est "LA" solution, j'en suis à ma 16eme conversion

Merci Vincent et CYFAC
c'est effectivement LA bonne solution, encore merci !! je n'y avais pas pensé. je me mets à la recherche des pièces mais compactiser me semble judicieux.
Pour la roue libre vous avez des conseils ??

nonekaro a écrit:

cyfac30 a écrit:

vincent_r a écrit:....

Une alternative serait de te bricoler un pédalier compact à partir d'un Stronglight 99, avec un grand plateau de 50 ou 48 et un petit de 34 ou 32.

c'est "LA" solution, j'en suis à ma 16eme conversion

Merci Vincent et CYFAC
c'est effectivement LA bonne solution, encore merci !! je n'y avais pas pensé. je me mets à la recherche des pièces mais compactiser me semble judicieux.
Pour la roue libre vous avez des conseils ??

14/28 6v decath ça vaut rien mais c'est pas cher sinon la même en maillard mais un peu plus long à trouver...
@+

nonekaro a écrit:

Mais comment faisaient ils pour passer des cols avec du 42/52 ou du 40/50 ???  

tu te poses même la questions? t'es un peu naïf quand même.

sloubu a écrit:
Le tobec me fait aussi penser a une randonneuse légère.

mon Tobec TR2 (randonneuse) est monté en TA Spécialites 3 plateaux, mais les dérailleurs et la manette sont d'origine.


Mais jamais croiser grand pignon/grand plateau ou petit pignon/petit plateau, sortie de chaine garantie.

Je l'utilise pour monter dans les monts d'or et ça aide par rapport à un double plateau, mais si tu n'a pas les substances que le cyclyste professionnel utilise pour ce sport, oublie

cyfac30 a écrit:

vincent_r a écrit:....

Une alternative serait de te bricoler un pédalier compact à partir d'un Stronglight 99, avec un grand plateau de 50 ou 48 et un petit de 34 ou 32.

surtout avec cette solution tu ne dénatures aucun de tes 2 vélos...et tu gagne de l'argent au lieu d'en dépenser

bref tous mes vintages sont "compactisés" pour un usage en toutes conditions ,je te dispenses des 12 autres photos

bon bricolage !!!

@+

Parfait, c'est ce qu'il faut faire, je le ferais sur mon PS10, merci Cyfac30

C'est vrai que les strong 106/107 en BCD 144 n'acceptent pas de plateaux de moins de 41 dents .
Par contre avec 41/28 on passe pratiquement partout , surtout si tu as une paire de pompes de qualité genre sidi 80 ou rivat semelle "plastic"
si par contre tu arrives dans le raid avec des semelles cuir bien molles ....là c'est le bagne...