Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes (Goethe)

Le Deal du moment : -23%
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS 44mm ...
Voir le deal
199 €

+9
Spockangel
ChristopheP
D'Gé
Ed Shutter
Robur
papa86
prosperjunior
Kazinski21
Xmachine
13 participants

    etriers a droite ou a gauche?

    Xmachine
    Xmachine
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 2545
    Points : 2703
    Date d'inscription : 16/07/2020
    Age : 60
    Localisation : minervois

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty etriers a droite ou a gauche?

    Message  Xmachine Mer 6 Oct - 19:05

    le bonsoir.  voila deux paires d'etriers, les premiers que nous appellerons tirage classique, les second tirage.... de l'autre coté.
     alors les questions:
     1), comment on appelle ces deux types de modeles?  celui qui me réponds: " shimano 600", n'a rien gagné.
     2), pourquoi ce second modele de tirage?
     je me dis, que ce doit etre, spécial british,  ou bien pour habitués de la moto, ou pour les pénibles, les casses mouilles quoi.  
       alors??? c'est quoi?  
     ceux qui donneront les bonnes réponses, ne gagneront rien de plus que ceux qui ont dit "shimano 600".

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Dsc_0169



    .
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 19:16

    Cas d école que ces étriers. Bonne question cependant. Malheureusement je n ai les la réponse. Hâte de la découvrir si un Gogo la détient.
    prosperjunior
    prosperjunior
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 3050
    Points : 3248
    Date d'inscription : 08/10/2020
    Age : 65
    Localisation : Etampes et Loiret

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  prosperjunior Mer 6 Oct - 19:25

    Ceux de droite sont pour l'hémisphère sud héhéhé! innocent ....

    Bon, OK, je sors Arrow ...
    papa86
    papa86
    Vétéran
    Vétéran


    Messages : 9272
    Points : 9758
    Date d'inscription : 22/10/2017
    Age : 56

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  papa86 Mer 6 Oct - 19:39

    En terre macronienne, y'a plus de droite ou de gauche
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 19:51

    Commande Spéciale d'un constructeur? Effectivement lorsqu'on cherche sur le net, on rencontre les deux modèles. Curieux...
    Xmachine
    Xmachine
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 2545
    Points : 2703
    Date d'inscription : 16/07/2020
    Age : 60
    Localisation : minervois

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Xmachine Mer 6 Oct - 20:05

    .. en fait, c'est en bricolant un meral "torpille", que je me suis posé la question.  sur ces mérals, sans dire que c'est la règle, il me semble que c'est trés fréquent de retrouver ces etriers, a l"envers".  les etriers de droite, viennent de ce Méral.
      qui plus est, montés en CLB... matériel qui n'a rien de britanique;  is'n'it?

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Dsc_0170
    Robur
    Robur
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 4760
    Points : 5991
    Date d'inscription : 24/06/2020

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Etriers à droite ou à gauche ?

    Message  Robur Mer 6 Oct - 20:16

    J'émets une hypothèse pour faire avancer le chimilimiblick.
    SHIMANO a fait comme tous les industriels japonais : il a copié la concurrence.
    Ceux de gauche ressemblent à des CAMPAGNOLO, ceux de droite à des WEINMANN.
    N'est-ce pas le fait qu'ils n'auraient pas cherché plus loin que le bout de leur nez en copiant ce qui existait déjà ?
    Sur le plan mécanique ça ne change pas grand chose car les étriers sont censés être fixes, et quel que soit la côté du câble de frein ça ne doit pas avoir de conséquence majeure sur le plan dynamique.
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 20:35

    Réponse pertinente, le coup de la copie de modèles existants, répondrait bien à la question.
    C'est aussi un un plus pour prendre des parts de marché : "On a les deux modèles chers clients..."
    Xmachine
    Xmachine
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 2545
    Points : 2703
    Date d'inscription : 16/07/2020
    Age : 60
    Localisation : minervois

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Xmachine Mer 6 Oct - 20:49

    ...c'est c'est une bonne hypothese, je retiens l'idée suivante "on l'a aussi".
    mais, ça n'explique pas le pourquoi l'instigateur de l'autre coté, l'a fait et y a t'il un nom spécifique a ce truc là. attendons demain matin; les noctambules vont peut etre nous trouver l' euréka et nous eclaicir d'un parfait CQFD..
    avatar
    Ed Shutter
    Légende
    Légende


    Messages : 21204
    Points : 22084
    Date d'inscription : 03/02/2016

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Ed Shutter Mer 6 Oct - 21:02

    Si tu as un passage de gaîne interne avec une sortie latérale, il vaut mieux que le tirage de l'étrier soit du "bon" coté.
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 21:04

    Oui mais il est plus simple de prévoir ton cadre (et son aménagement) en fonction de tes périphériques. Mais ça peut être une explication.
    avatar
    Ed Shutter
    Légende
    Légende


    Messages : 21204
    Points : 22084
    Date d'inscription : 03/02/2016

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Ed Shutter Mer 6 Oct - 21:08

    C'est plutôt des freins course, ils on tous un système pour desserrer l'étrier ça peut peut-être faire une différence selon que l'on est droitier ou gaucher.
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 21:13

    Chez "MAFAC" c'était plus simple. Tout au centre. innocent
    avatar
    Ed Shutter
    Légende
    Légende


    Messages : 21204
    Points : 22084
    Date d'inscription : 03/02/2016

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Ed Shutter Mer 6 Oct - 21:20

    Kazinski21 a écrit:Chez "MAFAC" c'était plus simple. Tout au centre. innocent

    Non, le câble ne se détache que d'un coté.
    D'Gé
    D'Gé
    Equipe Technique
    Equipe Technique


    Messages : 3184
    Points : 3818
    Date d'inscription : 08/01/2018
    Age : 45
    Localisation : Vizille

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  D'Gé Mer 6 Oct - 21:21

    J'y vais de mon hypothèse.

    Modèle de gauche pour un circulation sur la droite de la chaussée (au hasard la France).
    Le frein avant est à gauche ce qui fait que le chemin de gaine/câble suit une belle courbe. Plus efficace qu'avec l'autre modèle le chemin forme un "S".

    Le modèle de droite destiné à une circulation à gauche de chaussé (par hasard en Angletrre). Outre manche le frein avant est à droite. Et donc même réflexion que précédemment concernant le chemin de gaine/câble.



    _________________
    Campagnolo Addict innocent mais je me soigne
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 21:23

    Ed Shutter a écrit:
    Kazinski21 a écrit:Chez "MAFAC" c'était plus simple. Tout au centre. innocent

    Non, le câble ne se détache que d'un coté.

    Bonne Réponse, je n'avais pas pensé à ça.
    Kazinski21
    Kazinski21
    coursier
    coursier


    Messages : 1246
    Points : 1288
    Date d'inscription : 02/01/2021
    Age : 60
    Localisation : Bourgogne - Dijon

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct - 21:27

    Je viens de réaliser qu'en remplaçant mes freins Shimano par des Campagnolo Athena (ancienne version) sur mon vélo, que le coté du tirage était inversé. Heureusement que mon passage de gaine dans le tube horizontal est centré. J'avais pas "tilté" sur ce point.
    ChristopheP
    ChristopheP
    coursier
    coursier


    Messages : 1806
    Points : 1972
    Date d'inscription : 01/12/2020
    Age : 56
    Localisation : Près de MARTIGUES

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  ChristopheP Mer 6 Oct - 22:08

    un article ici
    https://wiklou.org/wiki/C%C3%A2ble_de_frein_-_montage_et_r%C3%A9parations
    Xmachine
    Xmachine
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 2545
    Points : 2703
    Date d'inscription : 16/07/2020
    Age : 60
    Localisation : minervois

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Xmachine Jeu 7 Oct - 7:29

    le matin, c'est bonjour. ChristopheP et wikipedia sont nos amis. je pense qu'a l'unanimité, vous etes déclarés vainqueur.
    pour ma part, j'ai mes réponses: le nom (simplement tirage a droite, ou a gauche), et le pourquoi, voir les pourquoi.
    le matin, tu dis aussi, bonne journée...... alors, bonne journée a tous.
    Robur
    Robur
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 4760
    Points : 5991
    Date d'inscription : 24/06/2020

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Etriers à droite ou à gauche ?

    Message  Robur Ven 8 Oct - 8:30

    Je ne suis pas convaincu par l'ensemble de l'argumentaire, et cette histoire me turlupinait. Récemment on m'a offert le livre "400 vélos de légende", traduit de l'anglais et qui présente de nombreux vélos fabriqués en Angleterre. Effectivement le passage des gaines est inversé par rapport à un vélo "continental".
    Maintenant WIKIPEDIA n'existe que grâce à la contribution de ses rédacteurs, qui n'engagent donc que leur propre opinion.
    Relier ce montage inversé à une problèmatique de code de la route, ça me parait dénué de tout fondement et j'explique pourquoi.
    En Grande Bretagne, le panier d'un side car est attelé à gauche, et on comprend pourquoi : le pilote de la moto est ainsi en meilleure position pour doubler, et la répartition des masses est meilleure sur une route à profil bombé.
    Pendant des années les anglais ont produit des motos avec des sélecteurs de vitesse à droite, comme les italiens d'ailleurs, avant de normaliser avec des sélecteurs à gauche.
    Physiologiquement il n'y a pas de raison sur un vélo à mettre l'emprise de la main sur un frein plus que l'autre. La main forte est généralement la droite, qui agit sur le frein arrière pour un continental et avant pour un british. Pas d'explication à chercher de ce côté là, je pense.
    Mon hypothèse est que les anglais ne font jamais rien comme personne et que là encore ils ont cherché à se différencier du reste du monde.
    Spockangel
    Spockangel
    coursier
    coursier


    Messages : 1583
    Points : 1707
    Date d'inscription : 15/10/2015
    Age : 65
    Localisation : TOULON

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Spockangel Ven 8 Oct - 9:21

    Je pense que le montage des freins "à l'Anglaise" a été étudié spécifiquement pour un sport un peu tombé en désuétude Outre Manche, le "Tournoi Médiéval à vélo".
    En effet, dans un tournoi avec le sens de circulation normal Anglais, le chevalier cycliste stabilise sa monture avec le frein arrière (donc avec sa main gauche) et tient fermement sa lance avec sa main droite.
    Pour plus d'efficacité il peut aussi brandir un pistolet, mais ce n'est pas autorisé par les "Official Rules" de la Fédération et donc susceptible de discalification.
    Par imitation tous les cyclistes Anglais ont adopté le même montage pour faire comme les Grands Chevaliers, héros des Tournois.


    Dernière édition par Spockangel le Ven 8 Oct - 22:24, édité 1 fois
    Robur
    Robur
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 4760
    Points : 5991
    Date d'inscription : 24/06/2020

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Etriers à droite ou à gauche ?

    Message  Robur Ven 8 Oct - 9:40

    Enfin une réponse véridique et argumentée. J'y souscris...
    avatar
    Invité
    Invité


    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Invité Ven 8 Oct - 10:26

    Le frein avant d'une moto est à droite en Angleterre, le frein avant vélo aussi. Les anglais sont, pour une fois, cohérent.
    Spockangel
    Spockangel
    coursier
    coursier


    Messages : 1583
    Points : 1707
    Date d'inscription : 15/10/2015
    Age : 65
    Localisation : TOULON

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Spockangel Ven 8 Oct - 22:56

    Robur a écrit:Enfin une réponse véridique et argumentée. J'y souscris...

    Merci Robur.
    Ta confiance m'honore.
    Il faudrait que je retrouve sur Youtube la vidéo des Monty Python qui prouve ces affirmations........
    Xmachine
    Xmachine
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 2545
    Points : 2703
    Date d'inscription : 16/07/2020
    Age : 60
    Localisation : minervois

    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Xmachine Sam 9 Oct - 6:56

    ....Mr Spockangel, un de mes beaux peres, britanique du meilleur aloi, m'avait entretenu de ce fait historique et chevaleresque sur le comment du pourquoi que "eux", roulent a gauche. u ne histoire de sortir son épée en se croisant. de mémoire, je me souvient qu'il était a jeun. du coup, avec des etriers a gauches, il faut une epée sur son vélo?

    Contenu sponsorisé


    torpedo - etriers a droite ou a gauche?  Empty Re: etriers a droite ou a gauche?

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 22 Nov - 9:12