Boîtier de Pédalier HS

Bonsoir,

J'espère que ça va chez vous.
Par ici, il a fait dans les 15°C durant la journée, ce qui m'a motivé à sortir un vélo de course (Arc en Ciel) que j'avais rangé dans un coin...en sachant qu'il y a son bdp presque HS (beaucoup de jeu malgré que j'ai changé son pédalier il y a un an de là...)

Pendant l'exercice de presqu'une heure, j'ai senti que ce n'est pas possible de rouler avec ce bdp.

Rentré à la maison, je l'ai démonté assez rapidement.
Et sachant que j'avais en stock un autre bdp, d'un Motobecane, j'ai voulu le remplacer direct !
Mais surprise, ça ne va pas dessus....

Je sors le pied à coulisse et verdict :
Le bdp du Arc en ciel :
1. Marque Nervar, longueur 121, d'ailleurs c'était marqué sur l'axe !
Au cadre, j'ai mesuré la largeur du boîtier, c'est 66,80!

2. Concernant le Motobecane.
L'axe de pédalier est largement au dessus de 121, C'est du 125,xx.
Son boîtier est 67,9.
C'est largement au dessus de 66,8!!


Je suis allé mesurer d'autres cadres que j'ai, tous des années 70x et aucun ne fait 66,xx!

Quelqu'un s'y connait sur ces standards et peut me donner quelques astuces !
Sinon je sens que ça va partir en pièce détachées !
Merci

Ci joint quelques photos
Photo 1 : la journée du coin
Photo 2 : dessus BdP du Motobecane et dessous de l'arc en ciel
Photo 3: Cadre Motobecane
Photo 4: Cadre Arc en ciel

Photo 1


Photo 2


Photo 3


Photo 4
A suivre ...

Photo 4

Voici un petit aide mémoire qui ressence les différentes normes pour les jeux de pédalier vélos (hors BMX et autres machines exotiques) :



Ton vélo c'est du Français donc le boiter fait 68mm de large. Si tu trouve une autre mesure change de pied à coulisse.
Pour changer l'axe les autres paramètres à prendre en compte sont :
La longueur de l'axe qui dépend du type de manivelles (modèle et marque).
La marque du jeu de pédalier, car les cuvettes fixes et réglables ont des épaisseurs différentes et donc l'écart entre les deux pistes des bille de l'axe est différent suivant les marque, même si c'est du Français.
Si tu ne souhaite pas de prise de tête pour réparer ton vélo il faut prendre un axe de même marque et de même longueur que l'origine (en admettant que ton axe soit d'origine bien sûr).
Si tu aimes l'aventure, vas voir dans un atelier vélo et là tu pourra essayer différents axes à blanc avant de peut être trouver celui qui va convenir.
La solution de facilité c'est de tout changer, un jeu complet cuvettes billes et axe.
Il existe aussi des boitiers de pédalier modernes étanche aux normes Françaises (voir Vélo Orange par exemple) mais ça coûte une blinde.

Son pied a coulisse montre bien qu'il y a une difference entre les deux... Le rouge ne fait visiblement pas 68mm. Peut-etre a-t-il ete un peu trop violemment rabotte lors de sa derniere peinture ?

Cela dit, 1.2 mm ne vont pas t'empecher de monter un axe de remplacement similaire ;)  Spock a raison de souligner que les axes ne sont pas interchangeables. Meme sur une longueur identique, ils ne le sont d'ailleurs pas. Le plus simple est de mesurer les distances piste roulement cote fixe <-> extremite opposee  et piste de roulement cote fixe <-> extremite cote fixe et de rechercher un axe de taille similaire qui a les memes (a 1 mm pres de chaque cote, c'est pas grave).

EDIT: les pistes de roulement de ton nervar n'ont pas l'air abimees sur la photo. T'es certain que c'est l'axe qui est en cause ? Ou meme le BdP entier ?

Rectification de ma part:
Photo 3: En rouge est le cadre Arc en Ciel
Photo 4 : En bleu est le cadre Motobecane

Spockangel a écrit:Voici un petit aide mémoire qui ressence les différentes normes pour les jeux de pédalier vélos (hors BMX et autres machines exotiques) :



Ton vélo c'est du Français donc le boiter fait 68mm de large. Si tu trouve une autre mesure change de pied à coulisse.
Pour changer l'axe les autres paramètres à prendre en compte sont :
La longueur de l'axe qui dépend du type de manivelles (modèle et marque).
La marque du jeu de pédalier, car les cuvettes fixes et réglables ont des épaisseurs différentes et donc l'écart entre les deux pistes des bille de l'axe est différent suivant les marque, même si c'est du Français.
Si tu ne souhaite pas de prise de tête pour réparer ton vélo il faut prendre un axe de même marque et de même longueur que l'origine (en admettant que ton axe soit d'origine bien sûr).
Si tu aimes l'aventure, vas voir dans un atelier vélo et là tu pourra essayer différents axes à blanc avant de peut être trouver celui qui va convenir.
La solution de facilité c'est de tout changer, un jeu complet cuvettes billes et axe.
Il existe aussi des boitiers de pédalier modernes étanche aux normes Françaises (voir Vélo Orange par exemple) mais ça coûte une blinde.

Merci pour ton avis !

Le cadre Arc en ciel n'est peut être pas français alors !!
Sinon, je pense que je ne vais pas donner suite à cette histoire à moins de tomber sur un jeu complet les semaines qui viennent.

frob a écrit:Son pied a coulisse montre bien qu'il y a une difference entre les deux... Le rouge ne fait visiblement pas 68mm. Peut-etre a-t-il ete un peu trop violemment rabotte lors de sa derniere peinture ?

Cela dit, 1.2 mm ne vont pas t'empecher de monter un axe de remplacement similaire  Spock a raison de souligner que les axes ne sont pas interchangeables. Meme sur une longueur identique, ils ne le sont d'ailleurs pas. Le plus simple est de mesurer les distances piste roulement cote fixe <-> extremite opposee  et piste de roulement cote fixe <-> extremite cote fixe et de rechercher un axe de taille similaire qui a les memes (a 1 mm pres de chaque cote, c'est pas grave).

EDIT: les pistes de roulement de ton nervar n'ont pas l'air abimees sur la photo. T'es certain que c'est l'axe qui est en cause ? Ou meme le BdP entier ?

J'avais changé le pédalier complet il y a peut être un an de là.
De plus hier, une fois le pédalier démonté, j'ai bien senti le jeu de l'axe dans son logement.

vino31140 a écrit:
Le cadre Arc en ciel n'est peut être pas français alors !!
Sinon, je pense que je ne vais pas donner suite à cette histoire à moins de tomber sur un jeu complet les semaines qui viennent.

Le cadre Arc en Ciel doit dater des années 70, vendu en grande distribution et très probablement français. De toute façon pour les vélos qui nous occupent il n'y a que deux largeur de boitier : 68mm et 70mm. Le 73mm pour les VTT est plus rare.
Le fait que ton Arc en Ciel ne mesure que 66.85mm s'explique par un usinage du boitier pour dresser les faces, ou encore une erreur de mesure.
Rapproches-toi d'un atelier vélo participatif, tu pourra obtenir une expertise de tes pièces et les bénévoles pourront te dire exactement quoi changer, et même te vendre les pièces adéquates que tu pourra monter grâce aux outils de l'atelier.
Le jeu c'est peut être aussi juste un petit réglage à faire ?

Est-ce possible que tu n'aies pas assez serré le contre-écrou quand tu l'as remplacé il y a un an ?

En général, quand un BdP a du jeu, il faut juste enlever le jeu en jouant sur le de la cuvette mobile et son contre-écrou. C'est plus délicat qu'on le prétend, mais ça se fait en étant assez méticuleux.

Quand un BdP "gratte", i.e. tu sens des frottements à certains endroits dans un tour de manivelle, il y a quatre raisons possibles à ça (ou une combinaison de celles-ci):

* une ou plusieures billes sont usées -> on remplace l'ensemble des billes
* les pistes de roulement de l'axe sont marquées -> on remplace l'axe
* les pistes de roulement de l'une des cuvettes sont marquées -> on remplace la cuvette
* tu as trop préchargé les roulements -> il faut re-regler cette précharge en relachent un peu la cuvette mobile

Spockangel a écrit:

vino31140 a écrit:
Le cadre Arc en ciel n'est peut être pas français alors !!
Sinon, je pense que je ne vais pas donner suite à cette histoire à moins de tomber sur un jeu complet les semaines qui viennent.

Le cadre Arc en Ciel doit dater des années 70, vendu en grande distribution et très probablement français. De toute façon pour les vélos qui nous occupent il n'y a que deux largeur de boitier : 68mm et 70mm. Le 73mm pour les VTT est plus rare.
Le fait que ton Arc en Ciel ne mesure que 66.85mm s'explique par un usinage du boitier pour dresser les faces, ou encore une erreur de mesure.
Rapproches-toi d'un atelier vélo participatif, tu pourra obtenir une expertise de tes pièces et les bénévoles pourront te dire exactement quoi changer, et même te vendre les pièces adéquates que tu pourra monter grâce aux outils de l'atelier.
Le jeu c'est peut être aussi juste un petit réglage à faire ?

Oui, le papi qui me l'a revendu m'avait bien dit que c'est des années 70x!

Ce cadre est juste repeint en rouge sur l'emplacement du boîtier de pédalier !
Merci et bonne soirée

frob a écrit:Est-ce possible que tu n'aies pas assez serré le contre-écrou quand tu l'as remplacé il y a un an ?

En général, quand un BdP a du jeu, il faut juste enlever le jeu en jouant sur le de la cuvette mobile et son contre-écrou. C'est plus délicat qu'on le prétend, mais ça se fait en étant assez méticuleux.

Quand un BdP "gratte", i.e. tu sens des frottements à certains endroits dans un tour de manivelle, il y a quatre raisons possibles à ça (ou une combinaison de celles-ci):

* une ou plusieures billes sont usées -> on remplace l'ensemble des billes
* les pistes de roulement de l'axe sont marquées -> on remplace l'axe
* les pistes de roulement de l'une des cuvettes sont marquées -> on remplace la cuvette
* tu as trop préchargé les roulements -> il faut re-regler cette précharge en relachent un peu la cuvette mobile

J'ai tout essayé...

vino31140 a écrit:J'ai tout essayé...:wink:

Ok. Mon naturel curieux me pousse a vouloir comprendre ce qui ne va pas avec ce pedalier. ;) C'est quoi les symptomes, exactement ? S'il y a du jeu et que tu enleves le jeu, est-ce qu'il revient illico ? L'axe est visiblement abime ou pas ? Etc.

C'est quand meme tres mysterieux, cette histoire. Le bon peuple veut en avoir le fin mot ! ;D